Тильт
Тильт – термин из покера, означающий, что вы попали в измененное состояние сознания и не контролируете (или не надлежащим образом контролируете) свои действия. Я думаю любой трейдер, знает что это такое, даже не игравший в покер.
Состояние тильта когда либо испытывал я и все трейдеры, с которыми я знаком). Думаю основные бабки сливаются именно в этом состоянии. Это не значит, что под тильтом нельзя заработать или даже ОЧЕНЬ МНОГО заработать или отыграть дикий убыток. Чаще всего как раз отыгрываешься. Но потеря контроля за рисками на дистанции – это идеальное место для черного лебедя, когда можно потерять очень много или вообще все.
Если вы в тильте – способ борьбы один. Его нет)), Можно только осознать что у тебя тильт и принудительно сбежать от монитора.
Как и при любой сильной эмоции, если вы в гневе или в дикой ссоре с близким человеком или просто под действием стресса, не испытывайте иллюзий, что в состоянии сами справиться с этим состоянием. Шансов практически нет. Если вы уже потеряли контроль, просто смиритесь с этим и не пытайтесь исправить ситуацию. Выйдите из нее.
Что нужно сделать в первую очередь по моему мнению?
Первое, это признаться себе, что есть эмоциональные ситуации в жизни, где я теряю контроль и не способен вернуть его прямо сейчас.
Второе. Вы не можете из состояния тильта осознать, что вы в тильте. Значит нужно бороться не с самим тильтом (это бесполезно) а внимательно следить за признаками, которые могут дать вам подсказку, что вы уже “там”.
Тильт – это одна из самых главных проблем игрока – это основная причина проигрышей!
Берегитесь потери контроля над своей игрой!
Тиль – это самая страшная неприятность, которая может с вами приключиться!
Знайте это и всегда помните об этом!
Основные признаки того, что вы в тильте из покера:
- Вы хотите немедленно отыграть проигранные деньги.
- Чтобы быстрее отыграться вы решаете поднять лимит.
- Вам кажется, что вы почти выиграли, значит удача уже близко.
- Вы полагаете, что если вам не повезло в предыдущих случаях, то сейчас или вот-вот оно у вас с более высоким плечом все получится.
- Вы часто заходите в трейды не по системе с мыслю: «Ну сейчас-то, наконец, я должен что-нибудь поймать».
- Вы часто фиксите профит с мыслью: «Наверняка будет откат, я лучше скину, чтобы не проиграть еще больше».
- Вы витаете в облаках, у вас мысли не об игре, вы не следите за тем, что происходит на рынке, вы не можете сосредоточиться и т.д.
- Вы объясняете свои выигрыши собственными способностями, а проигрыши списываете на невезение и сторонние обстоятельства.
Очень похоже на трейдинг, не так ли? Ну или на майтрединг)))
Так как мы знаем, что способов борьбы с этим состоянием нет, то лучшее что можно сделать, если вы видите признаки того, что вы поймали тильт, это остановиться, закрыть все позиции и закончить на сегодня. Организму нужно время, чтобы вернуться к нормальному состоянию. Погулять, сходить в гости, посмотреть кино, поспать.
Нужно помнить, что рынок никуда не убежит и всегда даст новые возможности для входа. Не торопитесь возвращаться к игре.
Также надо понимать, что алкоголь, недосыпы, плохое настроение это стимуляторы тильта. Чем меньше у вас сил, тем позднее вы заметите (или не заметите вообще), что вы потеряли контроль.
Каждый вовремя замеченный и прекращенный тильт – дает бонус к тому, что в следующий раз вы его остановите еще раньше и теоретически (наверное 
) можно добиться того, что его больше никогда не возникнет.
Но я думаю, это фантастика)).
Испытывали ли вы что то похожее и как вам удается справляться с таким состоянием? Расскажите про свой самый сильный тильт.
Подпишись на новые посты по email!
Подпишись на новые посты по RSS!
Читай в LiveJournal! 
7. Сентябрь, 2009 в 02:56
Александр,хотел бы во-первых сказать тебе польшое спасибо за твой Блог,да тильт это в покерном мире известный термин,не дай Бог кому испытать,он мучителен.и жесток,а вообще хочу сказать ,что биржа и покер в чем то схожи и даже очень сильно, и если честно ,то покер будет полегче если ты до этого был на бирже(серьезно был),в покере тоже самое и математика и психология все перехлестывается,и я почему то уверен что ты играл в покер,просто почитав ЖЖ,у меня сложилось такое впечатление,что ты игрок В покер Холдем???
Александр Удачи тебе!!
7. Сентябрь, 2009 в 09:03
Побольше бы таких постов )) Я думаю это близко всем. Вообще хотелось бы сказать, что тема психологии торговли, на мой взгляд, одна из наиболее полезных и интересных для обсуждения на подобных ресурсах, ведь многие могут поделиться реальным опытом. От себя могу сказать только, что пока не нашел универсального способа борьбы с этим состоянием, потому как работа связана с рынком и постоянное мелькание котировок перед глазами не дает возможности абстрагироваться от рынка. Просто выключить монитор и заняться чем-то другим соответственно тоже не вариант в моем случае. Поэтому интересно мнение людей, которые также проводят за терминалом целый день, не имея возможности отлучиться.
7. Сентябрь, 2009 в 09:39
Ужасное состояние, как наркотическое опьянение. Разум говорит, что не надо дальше торговать, а руки сами нажимают бай, селл, бай , селл и, чем дальше тем больше лось.
У меня, например в пятницу такое было. Просто бзик какой-то. К 18-00 профит +10% от депо (торговал 2 контрактами – римой и сбером), НО рима в зеленом свете, а сбер оказался красным (небольшой совсем лосик, который с лихвой перекрыла рима и вывела все в +10%). И тут какое-то навождение – мол надо сбер тоже сделать зеленым, хотя бы +1 руб. В итоге, полностью потеряв контроль за полчаса сбер скушал почти весь профит. Итог дня +4%. Хоть и в плюсе, но оч обидно. А ведь сам себе говорил в 18-00 стоп, супер профит, иди гулять, но … Вообщем УМ-это наш злейший враг при отсутсвии контроля и лучший друг, когда он под контролем…
7. Сентябрь, 2009 в 12:01
(прочитанно до открытия)знакомое состояние, отдал утренний геп 107800 в первые секунды
тереблю машонку
7. Сентябрь, 2009 в 12:04
до экспирации гулькин хрен остаеться, шибко вниз видимо не успеют уже, а вот шибко вверх могут тем более что на путах там ниже 1100 целая куча хеджеров сидит
зная нашу тройку марамойку )
7. Сентябрь, 2009 в 12:38
путинцы сидят)))
7. Сентябрь, 2009 в 14:32
описаное выше происходит в течении дня десятки раз
но настоящая потеря контроля это совсем другое …
7. Сентябрь, 2009 в 14:55
А ты чувсвуешь себя зомби в моментах когда -
1 не можешь закрыть сильно убыточную позу
совсем перестаёшь смотреть за техникой и тупо ждёшь чуда…
2 Пытаешься играть пробои на широком боковике, наращивая плечи после двух трёх лосиков. в последствии пробои не играешь а пытаешься поймать тренд…тренд не приходит постоянно лосишь но не останавливаешься…
3 Не вошёл вовремя в быстро удаляющийся тренд, ждёшь отката для входа а его нет … нет … нет … входишь с мыслью ладно уж пережду откат в позе если что ….сам уже догадываешься что это разворот и плавно переходишь к пункту 1.
4 Лось больше 10% мозг выкл форсаж вкл …
7. Сентябрь, 2009 в 15:04
бывает конечно) самое ужасное, когда точно знаешь, что рынок пойдет туда куда надо, но он туда идет, только вымотав всю душу и уже без тебя))))
7. Сентябрь, 2009 в 15:10
поэтому мои любимые лозунги
не можешь позволить себе робота – стань им
не думай за тебя уже подумали
7. Сентябрь, 2009 в 16:42
В видео какого-то трейдера (то ли xelius, то ли по ссылке от него – не припомню) был затронут вопрос о гипервозбуждённом состоянии в стрессовой ситуации “отыгрыша”. Вскользь делался вывод о том, что это следствие выброса адреналина (вполне вероятно) и сообщалось, что для приведения концентрации адреналина в организме к норме необходимо две недели. Не знаю насколько это научно обоснованно, но то, что “отойти от монитора на один день” не поможет – факт. (Из личных наблюдений – после стресс-ситуаций, часов через шесть, голова болит как с похмелья. По этому признаку кстати, можно диагностировать и степень “тильтованности”)
Добавлю, что (как я понимаю) Tilt – это не только состояние, в котором предпринимаются какие-либо активные действия (”хочется отыграться”). Потеря контроля может выражаться и в “столбняке”. Именно такой ступор произошёл со мной ровно год назад)) в “седой вторник” 16.09.2008. Отсутствие опыта наблюдаемого процесса (кстати,как и у любого, кто пришёл на рынок после 1998 г.) стало десятикратным плечом увеличивавшим нежелание(? или невозможность?) что-либо предпринимать в ситуации ежесекундного увеличения минуса счёта. Огромный поток информации с лавинооборазной скоростью (в позиции по 8 бумагам, стопы в которых пролетели сразу и намного, стоп-торги, то по отдельным бумагам, то по всему рынку) вызвал сначала бурную деятельность мозга, который не справившись (попросту изначально не было расстановки приоритетов в принятии решений) перешёл в фоновый режим и безучастно наблюдал двузначные минусы, по некоторым голубишкам переходившие в третий десяток. До этого момента жизни я не верил, что от страха можно оцепенеть. Теперь я точно знаю: даже если ты об*срался, но можешь бежать – это ещё не п*здец (тем более если ты облегчился-быстрее побежишь). От настоящего п*здеца не убежишь, не потому что догонит, а потому что не даст убежать. Видимо, это уже совсем последний алгоритм самосохранения – прикинуться трупом.
7. Сентябрь, 2009 в 17:17
1100101 ужасы рассказал. К счастью мне везло
Хотя был убыток процентов по 15-20 с позы когда я на ММВБ торговал всяким хламом, но все же там и плюс был перед этим. Больше сильно не втухал. Только когда цена исполнения моего стопа по споту газпрома стала дневным минимумом тогда был очень сильно разозлен, но и только, да и убыток на споте копеечный в сравнени с фьючами. Кстати тут реально начинаешь подозревать, что “за тобой следят”, т.к. вообще шансы, что моя сделка станет минимумом дня в высоколиквидной бумаге стремятся к 0. А в такие ситуации продажи на минимуме, покупки на максимуме, думаю, многие попадали.
7. Сентябрь, 2009 в 19:16
опять сентябрь 08 )) эх, каждому торгующему тогда есть что вспомнить, что не забудется уже никогда ))
7. Сентябрь, 2009 в 19:27
Млин, с начала, постоянно была такая ситуация.
Около месяца боролся с паранойей, что брокер таким способом меня «доит» (хотя знаю, что мои мизерные сделки никому не нужны, да и брокер солидный), но просто вошел в ступор.
Самое сложное было признать, что это не рынок идет против тебя, а ты, идиот, стоишь против рынка!
Теперь справился. Вспоминать, даже смешно…
По борьбе с Тильтом – после неудачной сделки иду курить и думать, что не так сделал… Хотя иногда приходиться прилагать просто героические усилия, что бы выйти из-за компа. (справедливости ради, надо заметить, что не всегда получается)
7. Сентябрь, 2009 в 20:01
Думаю такое состояние переживало большинство трейдеров.Главное как жить после этого.Многие просто не выдержат таких перегрузок.Мне кажется полезно почитать журнал всем знакомого майтрейда,который прекрасно описывает это состояние.
Еще оно прекрасно показано в фильме Карты,деньги,2 ствола.
Помните как парень встает из-за стола после слива?(где-то у Лехи есть ссылка на этот момент фильма).
У меня такое было
16.09.08. -25% за день.Для себя нашел решение в более четком ведении дневника и укреплении дисциплины.
7. Сентябрь, 2009 в 20:05
Карты деньги 2 ствола там другое. Не тильт. Чувак все правильно сделал. Это когда резкий и дикий стресс накатывает такая хрень что все плывет вокруг.
7. Сентябрь, 2009 в 20:08
Мне больше всего помог дневник сделок.
Например я заметил что если первые 2 сделки с убытком(стоп),то дальше одни лоси(в 90% случаев ) и отыграть их неудается.Такое простое правило не торговать после 2 лосей спасло мне много денег и нервов.
Ключ к успеху это познание своих сильных и слабых сторон.а они у каждого свои.поэтому единого рецепта нет.
7. Сентябрь, 2009 в 20:27
Мне кажется ощушения очень похожи.Ведь когда сливаешь и не можешь остановиться то тоже абсолютно уверен в своей правильности,а важен результат.
Но прекратить торговлю это хороший способ победить такое состояние.
7. Сентябрь, 2009 в 20:39
есть мнение, что не хороший, а единственный)
7. Сентябрь, 2009 в 21:16
хех, 16.09 был самый прибыльный день за всю мою историю, на сколько помню. меня порвали чуть позже, 19-того, когда рынок открылся после 2-х дневной остановки. ))
7. Сентябрь, 2009 в 21:51
zhorzh, это не ужасы: -21.72% по сберу, -21.27% по роснефти, -17,89% по газпрому)) И на самом деле – это мне очень повезло, что я почти в начале пути узнал о себе Нечто (да и о рынке тоже, хотя, конечно и немного испортила та волатильность – теперешние 2-3%колебаний в день навевают тоску и сон)))
раз уж пошли поминки 08, вот реал трейдерская байка. чела не успели закрыть по МК, ни 16.09, ни 17.09. Зато 19.09 колонка Процент Изменения по счёту показывала +490%.
7. Сентябрь, 2009 в 22:26
есть еще одно очень качественное состояние называется бычий цепень, посильнее тильта будет ))))
7. Сентябрь, 2009 в 22:39
Поймал МК после выступления Б.Бернанке в начале марта этого года. За два месяца поднял депо почти в 100 раз, слив же был просто классический и почти моментальный. В отсутствии стопа ждал отката. Возбуждение было, правда без головокружения.
7. Сентябрь, 2009 в 23:00
>раз уж пошли поминки 08, вот реал трейдерская байка. чела не >успели закрыть по МК, ни 16.09, ни 17.09. Зато 19.09 колонка >Процент Изменения по счёту показывала +490%.
таких баек тогда было дофига…….у самого было приблизительно также – средняя по входу в районе 97000 (на все плечи), выходил в диапазоне 125000-135000, стояло лесенкой через каждые 10000…….были и другие реальные истории – трейдер был в офигительном плюсе, а 19 крыл позу с лосем, причем не потому, что сам прощелкал
7. Сентябрь, 2009 в 23:20
после определенного кол-ва лоссов подряд в один день на меня что-то находит и я могу с остервенением
начинаю долбить сделки.
Так бывает редко, не чаще одного раза в месяц, но спускаю я при этом процентов 20 от счета.
по окончании торгов сам на себя злой, а на утро голова как с похмелья.
Я обратил внимание, что проблема возникает, когда сильно концентрируюсь на цели которую стремлюсь достичь
- результат обратный, т.к. возникает дополнительное напряжение, которое заставляет влезать и терпения не хватает дождаться более хорошей точки.
вывод – не смотреть суммовой результат (скрыл в журнале сделок все суммовые поля), лишь сверяться с отчетом брокера раз в неделю.
не смотреть кол-во стопов, полученных подряд. Вместо этого оставить только примечания, где писать свои ошибки.
Концентрироваться только на правильном исполнении сделок. Но при этом жестко Контролировать риски – жестко ограничивать кол-во трейдов в день.
проблема в том, что я концентрируюсь на сумме счета и кол-ве убыточных сделок.
После получения прибыли – сразу хочется совершать еще больше сделок, чтобы получить еще больше прибыли.
потом получаю серию убытков, что еще усугубляет – стремление обязательно во что бы то ни стало
поймать следующее движение для компенсации убытков и выхода на месячную цель.
Таким образом если отключить все данные о счете, его динамике и сконцентрироваться только на принципах правильного совершения сделок,
и все свое упорство и настойчивость направить только на правильность действий, а не на достижение цели.
про цель вообще вспоминать только в конце месяца, когда подбивать итоги.
Элдер. 1.6. Биржевые уроки Анонимных Алкоголиков:
“Если алкоголь сильнее вас, то вам нельзя больше прикасаться к нему, ни глотка за всю оставшуюся жизнь. Вы должны бросить пить навсегда.”
“Игрок, остающийся спокойным и расслабленным, может сосредоточиться на поиске наиболее выгодных и безопасных сделок.
Напряженный игрок похож на водителя, скрючившегося за рулем. “
8. Сентябрь, 2009 в 00:34
Прекрасно знаю такое состояние. Когда торговал на форексе – регулярно в нем бывал. До истерики доходило. Кричал на себя, что сейчас торговать нельзя, а руки сами ставили приказы… Правда со временем стал привыкать. Сначала чтобы успокоиться нужно было часа 3, потом 1,5. Для себя вывел одно правило: нельзя постоянно смотреть на монитор, а если что-то не так, то в позицию заходить или выходить – дробно, в промежутках обдумывая причины, почему ставить надо все-таки в противоположную сторону. Сейчас я торгую акциями интрадей, нервничаю иногда, когда под 10% в минус от счета идет, но в целом себя контролирую. Периодически чутка тороплюсь с выходом или входом, если нервная игра была, но не более. Так что видимо – практика, практика, практика. Еще кстати, заметил, что очень важно привыкнуть к размеру ставки. Часто, когда идет подряд несколько недель устойчивый плюс, ставку повышаешь, повышаешь, а дневная прибыль не растет… Просто изза страха начинаешь рано фиксировать. А если ошибся, смотришь на огромный минус, вот и Тильт не за горами…
8. Сентябрь, 2009 в 06:57
Привет, Сань, давно читаю твой блог. У тебя стали получаться хорошие статьи
8. Сентябрь, 2009 в 08:59
Есть еще одна проблема. Начитавшишь всяких мотивационных книжек или про таймменеджмент, люди в качестве мерила достижения своего успеха ставят деньги. тот же лямевро всем известный. )) и это затмевает все остальное, всю суть. деньги – это последствие правильной деятельности и на ней надо акцентироваться. я лично заметил, что когда на акцентируешься на деньгах, то значимого результата достичь сложно. а когда работаешь над тем, как сделать дело правильно, эти пресловутые деньги появляются сами собой. Они, эти деньги, очень глумливы – любят тех, кому на них наплевать )
8. Сентябрь, 2009 в 09:23
Феникс! Спасибо за блог. Не смог удержаться, чтобы не прокоментировать. Обожаю эту игру, она реально меняет человека. Как писал кто-то в магах рынка, что каждый трейдер должен уметь играть в покер – согласен с этим на 100%.
Про тильт в покере переводил одну статейку в своем дневнике. Может кому-нибудь поможет.
Очень хорошая статья про антитильт тут (на английском) flopturnriver.com/Tilt-Player-Psychology.html. Переведу пару абзацов (перевод непрофессиональный, но, думаю, смысл будет понятен. ))
Мое определение тильта такое – чуство разочарования от краткосрочных проигрышей, даунстрика или проблем в личной жизни. Если вы хоть немнго разочарованы, постарайтесь улыбнуться после бедбита. Если вы улыбаетесь, это заставляет мозг думать и действовать совершенно по-другому чем он (мозг) хочет. Вы улыбаетесь потому, как утверждает теория покера :” Если вы разыгрываете свою руку отлично от того, как бы вы ее разыгрывалие если бы видели карты оппонента, вы теряете деньги. Если вы играете свою руку точно также, как будто вы знаете карты оппонента – вы выигрываете деньги.” Это приводит нас к такому понятию тильта: Если я разыграл свою руку правильно на 100%, как я бы ее играл зная карты оппонента, в долгосрочном периоде я буду выигрывать деньги. Таким образом, в чем смысл тильта? Для выигрывающих игрогов, нет смысла тильтовать, это просто -EV.
Вот вопрос на миллион долларов: Как мы можем избежать тильта? Мой ответ на это – Не думайте о краткосрочных результатах и не играйте, если вы на сконцентрированы полностью на игре. Если вас что-то беспокоит, не играйте если есть такая возможность.
Для избежания тильта
1. не будьте эгоцентричны
2. думайте о теории покера
3. думайте об игре в долгосрочной перспективе
4. не думайте о своих офлайн проблемах, думайте и концентрируйтесь на игре
5. играйте в свою игру и не позволяйте событиям на каком-либо столе менять вашу игру
8. Сентябрь, 2009 в 13:09
Феникс, помню ты выкладывал фоту рабочего места.. Стул где покупал? есть сайт производителя или каталог.. если невлениво скинь сцылу.. спасиб!)
8. Сентябрь, 2009 в 14:00
Скопируй рабочее место феникса со всем оборудованием стульями и столами один в один. И будет тебе грааль.=)
8. Сентябрь, 2009 в 14:08
хм.. идея вопроса была такова что если уж такой человек как феникс купил комп.стул то до этого он стал модератором на нескольких форумах по комп.стульям и выбрал наиболее привлекательное предложение.. рассмотрев которое и сравнив со своими выводами по мебели я приму решение.
так что ваша ремарка неумна и неуместна.
8. Сентябрь, 2009 в 15:08
надо бы у Феникса спросить, что он ел на завтрак сегодня. наверняка не менее полугода искал, разбирался перед этим
)
8. Сентябрь, 2009 в 15:36
Для st видимо настолько всё равно всё кроме биржи что понятия еды для завтрака и стула для ежедневного просиживания более 8-ми часов одинаковы.. чтож) каждый расставляет приоритеты для себя
8. Сентябрь, 2009 в 15:42
хотя всё может быть)
8. Сентябрь, 2009 в 15:42
увы и ах ,ты такой серьезный, что даже смешно )) кстати, правильная еда не менее важна чем стул ))
8. Сентябрь, 2009 в 15:45
хороший стул очень важен)))
а кресло я покупал в магазине феликс))))
8. Сентябрь, 2009 в 16:02
>Как писал кто-то в магах рынка, что каждый трейдер должен уметь играть в покер – согласен с этим на 100%.>
Зачем трейдеру уметь играть в покер? Я вот не умею и желания нет. Трейдеру надо уметь играть во флэш-игры про аналитиков, остальное – от лукавого
8. Сентябрь, 2009 в 16:32
Конечно трейдеру не обязательно играть в покер.
Но успешный трейдер с большой вероятностью станет хорошим игроком в покер. Поскольку в обеих областях рулят стратегия и дисциплина.
8. Сентябрь, 2009 в 23:52
Вот думала написать здесь сегодня днем, но потом забила. Сейчас пива нахлесталась впервые за два года и решила все-таки написать)))
Наверное, все дело в той самой пресловутой разнице между мужчинами и женщинами, а может еще в чем-нибудь, но я не могу похвастаться теми ощущениями, которые здесь описаны. Отчетливо помню только свой первый шок от минусов по счету в мае 2006 года. Самых больших лосей я получаю в боковиках, поэтому и осень 2008 мне ничем особым не запомнилась.
В покер никогда не играла, да и вообще не считаю себя азартным человеком – ну лотереи несколько раз покупала, ну в игровые автоматы один раз зашла – 500 рублей положила, 500 выиграла, потом 1000 проиграла и успокоилась на этом.
В целом, по торгам – получаю какое-то мазохистское удовольствие от лосей, как будто кто-то другой становится рядом и спрашивает: “Ну что, получила? Так тебе и надо!”
Может и ещё чего хотела написать, но уже не помню
8. Сентябрь, 2009 в 23:57
Лена, тебе повезло)))). У тебя склонность брать лоссы. Это один из главных трейдерских граалей. У нормальных людей склонность брать профиты, а это дает значительно худшую эффективность.
9. Сентябрь, 2009 в 00:10
хаха, тоже вспомнил, на заре перестойки приехал в екатеринбург и около вокзала пошел в игровые автоматы. Выделил некую сумму чтобы потратить и потмо старался ее спустить, время от времени в + выходил, бедного сотрудника замучал, он гад не хотел мне жетоны менять, думал я их разорил уже. Ну ниче так, в конце концов искомую сумму потратил, море впечатлений. Больше не помню чтобы в них играл
9. Сентябрь, 2009 в 08:39
Лена, а все дело в уровне тестостерона, у мижчин он в разы-десятки выше. Тестостерон (вернее его производные, типа фуч от тестострона
), в том числе, приводит в гораздо более высокому уровню агрессии и “безбашенному” поведению (принятию высоких рисков). Так что, наверное, описанное Фениксом поведение тильта скорее характерно для мужчин.
9. Сентябрь, 2009 в 10:04
Настоящий покер не имеет ничего общего с рулеткой или игровыми автоматами. Это сплав математики и психологии. И в этом он очень близок с трейдингом.
10. Сентябрь, 2009 в 09:58
Денпанасу
>Конечно трейдеру не обязательно играть в покер. Но успешный трейдер с большой вероятностью станет хорошим игроком в покер. Поскольку в обеих областях рулят стратегия и дисциплина.>
+1
Я считаю, что покер нужен не только для трейдера, но и вообще любому человеку. Почему? Объяснения в этой статье
playpropoker.ru/article_9.html
Вот лишь некоторые цитаты
покер – это в первую очередь, умение оценить и просчитать все возможные риски
покер – это игра-тайна
в бизнесе не столько важно уметь выигрывать, сколько научиться проигрывать
Покер – это психологическая игра
покер сложен тем, что в нем всегда есть вероятность неожиданностей и необходимость выбора
покер – все-таки, остается в мире азартной игрой, и всегда важно вовремя остановиться
+ отличные статьи “Покер это для тебя”
playpropoker.ru/articles.html
10. Сентябрь, 2009 в 10:20
Интересно, а почему покер, а не бридж, например? Поинтеллектуальнее будет
10. Сентябрь, 2009 в 12:10
Бридж не играл, не знаю. Возможность для заработка в онлайн просто гораздо больше, чем в бридже, получается хобби + доп. доход. Для меня важно именно это сочетание – получать деньги за то, что мне нравится делать
.
10. Сентябрь, 2009 в 12:35
а, понял, покер – игра для трейдеров, а бридж – для кукловодов.
10. Сентябрь, 2009 в 13:50
вот ктобы дал несколько уроков игры в мактетмейкера на опционах )) более чем интеллектуальная игра )
10. Сентябрь, 2009 в 14:26
“Также надо понимать, что алкоголь, недосыпы, плохое настроение это стимуляторы тильта. Чем меньше у вас сил, тем позднее вы заметите (или не заметите вообще), что вы потеряли контроль.
Каждый вовремя замеченный и прекращенный тильт – дает бонус к тому, что в следующий раз вы его остановите еще раньше и теоретически (наверное ) можно добиться того, что его больше никогда не возникнет.”
Кстати, очень четко подмечено. Тильт в покере и тильт в трейдинге происходят спонтанно, на эмоциях, отбрасываются объективные сигналы. Т.е., необходимо задать себе вопрос и получить на него ответ: в чем твое преимущество, почему другие игроки/трейдеры должны поделится с тобой своими кровными? Одним из ответов будет таким: “я и играю/вхожу в сделки только в тех ситуациях , когда шансы на победу больше, чем шансы на проигрыш (в +EV ситуациях)”. Такие ситуации хорошо просчитываются только тогда, когда мы выспались, собраны и т.д. по списку и когда мы четко понимаем за счет чего эта сделка/ставка будет выгодна.
В тильте же такой анализ и понимание ситуации отсутствуют, мы действуем как зомби.
Поэтому плохое настроение, ссора с близкими и т.д. просто лишают преимущества – это -ЕВ для игры/торговли.
Есть хорошее правило в покере: тильтанул – закрой столы, в трейдинге надо так же. Вход не по системе – закрой квик, не закрыл позу по стопу – закрывай по текущей и выключай квик.
Т.е. понять, что торговля в таком состоянии – это действие с отрицательным ожиданием.
В покере понимание, что тильтанул приходит после проигранного банка, в трейдинге после полученного лосса, конечно если он был получен не по системе. Поэтому я просто выключаю монитор сразу же, отхожу ко окну, делаю глубокие вздохи, обязательно улыбаюсь (реально помогает, не знаю почему), прощаю себя за тильт/ошибку и говорю спасибо за этот опыт из которого я извлеку урок.
10. Сентябрь, 2009 в 14:32
amlk – поздравляю, по моему это идеальный подход. у меня так получается не всегда)
22. Сентябрь, 2009 в 23:39
Одни из лучших кресел – Giroflex (Швейцария). В москве вроде даже крупноузловая сборка есть у дилера какого-то.